张忠谋在纽约参加亚洲协会(Asia Society)活动,与阿里巴巴集团董事局主席蔡崇信一同探讨全球经济碎裂化、地缘政治紧张局势等议题。对话由花旗私人银行(Citi Private Bank)全球主管刘宏敏主持。

蔡崇信说,全球供应链正在脱钩,数位世界也明显碎裂化,背后因素在于各国政府担心国家安全、数位安全。欧洲国家大谈「数位主权」,确保各自公民、资料隐私受到保护,就是一例。

美中近年在贸易、科技等领域竞争加剧,美方对中国实施半导体等先进技术出口管制,采用美国生产设备的台积电也受相关禁令影响,减少出货给中国客户。

张忠谋说,哈佛大学教授艾利森(Graham Allison)著作「注定一战?中美能否避免修昔底德陷阱」可能是他读过关于脱钩现象最好的书。美国是既存统治强权,中国是崛起中的强权,两国脱钩显而易见,「我只希望情势不往更严重的方向走」。

至于科技创新是否受美中脱钩影响,张忠谋说:「(美国)晶片脱钩的短期目标是拖慢中国,我认为正在发挥效果,最终则可能会伤害所有人。如果大家一起合作,也许能加快速度。」

张忠谋在活动中分享1980年代从美国返台创办台积电的经历,提到制造业「不需要太多天才」,但需要很多有纪律的员工各司其职,台湾技职教育体系是产业优势之一。此外,他认为半导体产业照「摩尔定律」发展半世纪后接近极限,台积电正在另辟蹊径,尝试减少晶片耗能。

被问到晚上会因哪件事睡不著觉,张忠谋起初回答没有,接著坦言脱钩、世界各国似乎对彼此充满怨言,令他格外忧心。

张忠谋说,会建议美国商界领袖多与中国、亚洲沟通,只可惜「就如何加强合作给他们建议不是很有用」。

蔡崇信呼应表示,复杂的地缘政治环境中,沟通无比重要,他认为美中商界需要沟通。因为沟通能增进了解、建立互信,最终促成世界和平;缺乏沟通则容易造成误解、不信任,进而引发冲突。

他说,全球面对俄乌战争、以色列与巴勒斯坦伊斯兰组织哈玛斯(Hamas)之战,局势非常危险,前景难料。这些冲突背后有复杂历史脉络,他对如何化解冲突没有解答,只希望世界两大经济体「不意外或刻意陷入『激烈冲突』(hot conflict)」。

蔡崇信说:「我仍相信,全世界99%的人爱好和平,希望为所有人带来繁荣,不只是为了自己。」(中央社)

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