白丽芳是儿盟前执行长,她于去年3月间因剀剀虐童致死案爆发后辞职。白女说在儿盟33年,负责儿盟对外发言、参与董事会、修法会议等决策工作,剀剀是委托安置的出养案件,案发前因为相信保母剀剀是自己摔伤、撞墙、磨牙导致掉牙等说法,不认为是被虐待。

白丽芳说,儿盟全国有400多人,进来服务的社工一定要上3小时的儿虐辨识课程,北中南都有社工处,她的底下有一级主管对所有事项都会分层负责,会在一级主管会议中提报,但对社工的实际工作状况无法深入了解。

对于检方与法官质疑为何不执行不预约访视制度,了解剀剀在保母的身心状态,白丽芳说,不预约访视通常是居托中心管理,是在把关保母的品质,儿盟是民间团体没强制力、约制力及公权力,且社工与保母合作,不会突击检查。对此,陪席法官质疑,没有法规规定儿盟不能不预约访视对吗?白女回说,是。

对于陈尚洁访视期间知道剀剀瘀伤、精神萎靡、掉牙等异常现象,难道不认为疑似受虐,白丽芳表示,当时没参与不清楚,但发生这种事,可以向医疗机构咨询,毕竟孩子会有适应期,社工团队通常会朝适应困难方向进行讨论,也会与督导讨论并多方咨询,同时以过往经验与知识判断。

法官问,剀剀身体状况落差要达到什么程度才会觉得有通报义务,白丽芳突然默默不语,此时坐在后方旁听民众似乎听不下去突然爆哭,白女停顿约30秒后竟说,无法回答,以往惯例就是要有明确的受虐证据。法官则提示白女在检方的侦讯笔录,指白女当时对剀剀有伤是否要通报,白女当时说有通报义务,今天为何改口说要有明确证据。白女竟说当时笔录很简要,不是说有伤就要通报,必须有证据。

此时,法官严肃地问白丽芳,身为执行长,对于剀剀身体有明显落差没通报,社工是否有疏失,白竟扯说,行政部分社工与督导对流程要精进,刑事由法官判定,认为改善与疏失是两个层次的差别,法官立刻打脸要白女不要说客套话,再问白女对陈女执行剀剀案的评价为何,白回说,是有改进的空间。

对于白丽芳似乎刻意逃避问题,审判长跳出来问,对于剀剀身体状况,是否应该主动积极咨询,白女表示,确实可能不够积极,但不代表陈尚洁没有作为,事后想想,应该要做得更多,至于追踪时间应该多久才算适当,白女说,没参与不清楚,但通常适应期评估约3-4个月,当时没针对疑似受虐,而是讨论适应,审判长继续问,这样合理吗,白女表示,这个沉重问题应由法官判断,应该要做得更好,陈女是受保母误导无法判断,没想要帮陈女开脱,她只是相信合作保母,没朝此方向判断。

法官最后问,这难道不是错误判断?白丽芳又沉默不语数十秒,最后说,若只有是与不是两个选项,她只能说,「是」。

 

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